(出典 鎌倉殿の13人 - NHK)



(出典 勝手に相関図』鎌倉殿の13人*13人勢揃い | 中川大志くんを応援してい ...)


追い詰められた母親は強い。我が子のせつと一幡を逃がすため命を張る。この時代に生きる「強い母親」としての生き様を感じる。

1 日曜8時の名無しさん (スプッッ Sdea-W4I/) :2022/08/17(水) 13:00:48.11ID:j0SxGCvid
【放送予定】2022年1月9日~
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ!


【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/

※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1658903428/

前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part141
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1660551283/

関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/




3 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 15:09:34.92ID:4FZxsoLZ
一幡って政子の実の孫、時政の実の曾孫なのに死んだ、
当時は恐ろしい世だったんだな

6 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 17:18:23.32ID:ZwUEFNib
>>3
現代の感覚で判断してはいけないよ

14 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 19:20:23.99ID:ITqWL5G7
>>3
第一話から伊東祐親が孫に手をかけてるからな

4 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 16:41:43.93ID:bFSmmzcR
13に着目してタイトルにしたのは中々凄いよなあ
不吉な物語にちゃんとなってきてる

5 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 16:54:02.76ID:CBkHbt0z
日本史には無関係な数字

7 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 17:45:42.69ID:bFSmmzcR
>>5
だからわざわざアラビア数字でロゴ作ってる所がイイんじゃん

12 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 19:18:01.60ID:DnHDs63l
トウのファッションがちょっとオシャレ

13 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 19:18:37.49ID:1b6OR/cO
今回出てきた医者、
おそらく検索して出てきた佐々木善住だと思うんだけど、
父親は誰なの?

26 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 19:37:11.20ID:HH6PEZE7
頼家はトウが村娘に化けて頼家が浴室に誘ってそこでって感じだろうな

28 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 19:40:37.00ID:z3PX9+5u
頼家が浴室で殺害された説は
草燃えるが採用してないから
この大河でも無い
って何度も描かれてるだろ

51 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 20:02:51.61ID:58CNKwtz
>>28
いやその為のトウだろ
折角女殺し屋が居るのだから浴室での殺害と結びつけない手はないだろう

29 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 19:41:06.13ID:flzZjW7a
爺は、お銀スレに行け
いや既に行ってるか

36 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 19:51:58.14ID:OhhP3p97
>>29
銀は今なら誰が似合うんだろうか
やはり20代前半を抜擢したいが
少し前は川栄とか言われてたけど年齢的に流石に厳しくなってきたかな
今回鎌倉殿にも出る八木莉可子とか直虎で忍びの役目だった高橋ひかるなんかもくノ一は合いそう

スレ違い会話は兎も角としてトウは枕も出来るだろうね
善児が子供時代から云々の話はエログロと感じる人間もいるので此処では自重するけど
トウは枕も実戦も両方こなせるタイプに思える
トウは理由は自重するがまあ善児相手のそういう事で心が壊れてしまって喋れない設定なのかもね

50 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 20:01:22.96ID:VP9uuJvC
>>36
女優の話とか枕の話題とかですぐ誰だかわかるのな

34 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 19:47:52.84ID:Ybmz1ouw
吾妻鏡には亡くなった報告だけだから頼家が修善寺に運ばれる場面までで終わって、あとは紀行死だったりして。

35 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 19:50:19.60ID:z3PX9+5u
もし仮に鎌倉殿が頼家浴室殺害説で行くとしたら
藤本脚本の大河清盛で
「源義家は乳母子の舅である長田忠致を頼ったが
浴室でだまし討ちにされた」という話をモチーフにして
『義朝も乳母子の義清も長田の裏切りを察していて
浴室に案内される途中で差し違えて*だ』
というシナリオに改変されたレベルの魔改造があると思う

38 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 19:53:08.54ID:kUP0Kqrn
このタイミングで慈円が出てきたから、爺が期待する話は後鳥羽院への報告止まりの可能性。

41 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 19:54:17.35ID:kUP0Kqrn
爺のソースは、完全なる飼育だったか

54 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 20:12:37.68ID:Sy5Y9/kI
山本千尋って女から人気出そうなタイプだな
だから配役されたのか
大河ファンが好むようなタイプとはまた違う
でも大河ファンが好むタイプの若手だと暗殺女は違和感ある

55 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 20:18:03.39ID:yqmfUTHL
>>54
志穂美悦子思い出す

58 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 20:23:02.81ID:Lh5rsZUO
次回から出てくる八木莉可子も身長高いしその手の役映えそうだな
山本千尋は顔と身長が全く釣り合ってないのが残念か
あれで165以上身長あれば同性からモテまくるだろうな
とは言え倖田來未とか小さいけど同性人気強かったしそんなに身長は関係ないのかな
ただ今回の大河はやたら平均身長高いからトウが並ぶと身長低いのが露骨になりそう
善児はトウより小さいから善児との並びばかりになるかも

59 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 20:27:27.14ID:Lh5rsZUO
比奈もそんな大して見せ場なく終わりそう
比企を滅ぼした事を後悔して苦しむ描写があればいいが
自害しようとして泰時に止められ泣きながら離縁する展開とかいいかもね

60 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 20:29:53.74ID:7H/g0ghq
比奈は義時に惚れた感じだけど義時は今でも心からの妻にしてない感じなのが哀しいな
未だに義時にとって妻は八重一人なんだろうな
最終回でも八重は出てくるだろうが比奈は出てもおまけ程度になりそう
次次回から出るであろう伊賀の方に関してはどういう描かれ方になるのだろうか
まあ政略一辺倒になるのだろうなこの大河では

62 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 20:32:15.21ID:yS3WS95a
>>60
だからその設定のソースは何?

65 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 20:35:01.98ID:7H/g0ghq
>>62
この大河ではそんな感じだろうって考察だろうに
そもそも比奈は妻として八重を超える事はないわ
比企屋敷に密偵のような真似は絶対させなかったし離縁申し出ても受け入れないだろ
密偵なんてのは捕まれば輪*殺人されるのが基本だしそういう危険な役目をさせてる時点で愛人程度の感覚だよ比奈は
まあ比奈の若い身体に溺れた時には朝起きて八重に懺悔しただろうね
のえに関しては仕事で割り切って抱くような感じだろうから
別に八重への懺悔はなさそうだが
描写されない部分も推察するのがこういう大河スレの楽しみだろうに

71 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 20:38:14.45ID:yS3WS95a
>>65
八重にも密偵させてなかったか?

73 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 20:41:24.85ID:YZZ9I7vk
>>71
情報は聞き出してたが密偵はさせてた記憶はないな
挙兵情報を八重から聞き出すシーンは
草燃えるで茜から挙兵情報を聞くシーンを思い出して少し顔がにやけたな

75 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 20:44:51.20ID:yS3WS95a
>>73
あれだってもし頼朝に知らせるより先に伊東祐親に情報を探っていると知られたら大変な事になってたよ。

77 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 20:48:32.30ID:YZZ9I7vk
>>75
祐親は父親だしせいぜい監禁だな
比奈は比企屋敷で捕まれば監禁止まりの可能性もあるが下手したら輪*殺人まで有り得る
比企尼もいるし温情掛けられる可能性の方が高いが八重と比奈ではリスクは全然違う
まあ比企尼が豹変してやっておしまいって展開なら笑えるって話はしたがそれはあくまで笑いを取りに来た感じだからな

81 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 20:56:45.54ID:yS3WS95a
>>77
自分の家を守る為に孫を*た伊東祐親が娘に温情をかけると?
挙兵すると判明している頼朝の元妻が平家側の伊東家の屋敷で情報を探るリスクより比奈が譲歩案を交渉中の実家である比企氏の館で情報を探る方がりすくか高いと?
随分と的外れな分析ですね

78 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 20:51:00.28ID:C2hphnf2
比企屋敷に出入り出来るって意味の打算もあって比奈を側に置いたのもあるんだろうな
離縁申し出てもいい仕事した程度にしか思わずに淡々と離縁を受け入れるのだろう
それを泰時が咎めそうだけど

79 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 20:52:22.67ID:iOD6PEIB
義時が黒くなるのは史実見ても当然だし
義時が黒くならないというのは明らかにおかしくなるからな

80 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 20:54:34.05ID:DnuE1h5d
予告を見る限り淡々と受け入れるようには見えないが?

82 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 20:58:05.57ID:LFJfi+Ap
彼奴はガイド本しかみてないから。

83 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 21:05:50.50ID:uCnZpfmT
頼家の嫁さんやってた無名女優が
ガチで頼家役の無名俳優に抱かれたがってるのをインスタでアピールしてて痛々しい

84 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 21:06:00.72ID:C2hphnf2
今更言っても仕方ないけど1988年辺りに田向脚本で
時政に平幹二朗、義時に中井貴一、泰時に堤真一
この配役で見たかったな
時政が実朝暗殺の頃まで生きる設定で時元を煽って挙兵させるも失敗して義時に兵を差し向けられて命からがら逃げ落ちるとか
少し脳内精製した台詞を書くので見たくない奴は絶対スルーしろ

郎党「阿野時元様、討ち取られたようにございます!」
時政「何ッ挙兵が小四郎にバレたのか!」
郎党「はッ義時様はこの伊豆に兵を向けたように御座います、ご隠居様を討ち取るつもりにて、今すぐお逃げ下さいッ」
時政「なにぃッ小四郎めが親不孝もんめえええッッ」
郎党「御隠居ッ!直ちにお逃げくだされッ」
時政「うおおおおッッ許さんぞォッ小四郎政子おおおッッ!」

命からがら逃げ落ちる時政
郎党「御隠居様、大事ありませぬか?」
時政「うぬぬぬッ小四郎めえッ親不孝もんめがぁッッ
わしは諦めぬ、このまま京に向かうぞッ」
郎党「京は遠すぎまする、無理に御座いますよ」
時政「無理ではないわぁッ!京で後鳥羽に会って小四郎を滅ぼさせるのじゃッ後鳥羽が立ち上がれば他の家人も従うッ」
郎党「・・・いやしかしこのお身体では・・」
時政「わしは元気じゃあッッ、京へ向かうッ!!」

泰時「父上ッ!」
義時「何じゃ太郎騒々しい」
泰時「爺様に兵を差し向けたは誠にございまするか」
義時「誠じゃ、じゃが父上は逃げ延びたそうじゃ」
泰時「父上は爺様を*うとしたのですね、そのような事が許されるのに御座いますかッ」
義時「父上は謀反を起こしたのじゃ、時元を唆し挙兵させようとした、討伐命令を出すのは当然じゃ」
泰時「父相手にそのような事ッ決して許されませぬぞッ」
義時「黙れッ!太郎ッ!謀反を起こせば実の父でも成敗するは世の倣い、これが政と言うものじゃ」
泰時「政と言えば父を討とうとしても許されるのに御座いますか?」
義時「・・何が言いたい太郎・・」
泰時「いえ・・・されど父を討つは決して・・決して・・神は許しはしませぬ・・」
義時「控えよッ太郎ッ政は神よりも重いのじゃッ」
泰時「・・・失礼致しますッ」
義時「待てッ太郎ッ待てええぃッ」

こんな感じのやりとりがありそうだな
武田信玄そのままみたいな感じだが

86 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 21:11:34.45ID:yS3WS95a
>>84
何十年も前の話ならともかくネットで情報がすぐに分かる現代で
死亡した年がはっきりと明記されている人間を生きていることにして大河ドラマで放送出来るわけないじゃん

87 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 21:12:22.37ID:91o5qyJC
平幹二朗の時政は絶対面白いだろうな
伊豆時代から頼朝配下にケダモノ時代とそつなくこなすだろう
追放後もかなり色々動いてギャグパートになりそうだな
金田龍之介の印象が強いけど平幹二朗が演じていたら最高の時政になっていたと確信する
今回の彌十郎は本来の時政の狂った感じが全然出てないのが何とも
そもそも比企能員の変は時政主導だろうに何故全て義時の手柄に描くのか

91 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 21:21:22.38ID:uCnZpfmT
宮澤エマは命のやり取りしないだけで
お爺ちゃんが義時顔負けの権力闘争してたんだな~と実感しとるんやろうな

92 日曜8時の名無しさん :2022/08/17(水) 21:23:17.77ID:ZK0PkVag
>>91
実衣もこれから義時政子を恨み憎みの人生を歩むからな
時元壊れて発狂するのが楽しみだな